Se incarca...

Browser incompatibil

Pentru a putea folosi aplicația trebuie să folosiți unul dintre urmatoarele browsere.

Forum > Q&A Juridic > Dreptul Muncii
Întrebare fără răspuns

0 0

Suplimentul de insertie cand celalalt parinte NU solicita concediul propriu

2783 Vizualizări • 4 RăspunsuriCreat de Andrei • Ultimul răspuns anul trecut de către Andrei • Ultima actualizare la 18.04.2013 13:58:25

Andrei
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Inginer

Domnule Orzata,

Va rog sa-mi raspundeti URGENT daca puteti, fiindca sunt la limita termenului.

Situaţie:

Copilul s-a născut pe 23.07.2012.

Concediul de naştere şi lăuzie s-a terminat pe 14.10.2012, cu peste 43 zile de lăuzie.

Concediul de creştere şi indemnizaţia cu opţiunea de până la un an au început pe 15.10.2012

Celălalt părinte nu solicită dreptul propriu la concediu şi indemnizaţie de cel puţin o lună.

Doresc să beneficiez şi de supliment de inserţie până la doi ani ai copilului.

Întrebări:

1.    Dacă beneficiarul concediului şi indemnizaţiei de creştere copil revine la activitatea profesională timp de o lună (27.04 – 26.05.2013 !!! prima revenire la serviciu nu este cu trei luni înainte de împlinirea vârstei de un an a copilului şi nici nu este definitivă) solicitând supliment de inserţie se consideră că s-a redus în acest fel concediul cu o lună, reducere necesară în cazul în care celălalt părinte nu solicită dreptul propriu la minim o lună de concediu şi indemnizaţie?

a)  schimbarea concediu+indemnizaţie / supliment se poate face de oricâte ori şi oricând sau solicitarea suplimentului este condiţionată de un termen minim înainte de împlinirea vârstei de un an a copilului?

b)  referirile în acte normative la „luni” se consideră luni calendaristice sau 30, 60, 90 etc. zile (evitând o posibilă discriminare între situaţii generate de durata şi succesiunea lunilor calendaristice)? 

2.   Dacă mă reîntorc definitiv la serviciu pe 22.07.2013 (cu o zi înainte de împlinirea vârstei de un an a copilului) beneficiez de supliment de inserţie până la vârsta de doi ani a copilului?

a)  dacă revin la serviciu pe 22.04.2013 (cu trei luni înainte de împlinirea vârstei de un an a copilului) dar tot pentru o lună (până pe 21.05) beneficiez de stimulent în această perioadă şi ce se întâmplă ulterior?

b)  în textul oug 111/2010 actualizată la zi (legea 166/2012) şi a normelor de aplicare hg 52/2011 actualizată la zi (hg 1291/2012) obţinerea de venituri supuse impozitării (salarii, activităţi independente sau agricole) înainte de împlinirea vârstei de un an a copilului presupune şi menţinerea lor până la acest termen?

3.    Vă rog să-mi explicaţi în detaliu prevederile art 4^1 (în special alin. 6) din hg 52/2011 actualizată si sa-mi spuneti dacă stimulentul de insertie este conditionat de renuntarea la concediu si revenirea la serviciu cu cel putin trei luni inainte de implinirea varstei de un an a copilului (daca celalalt parinte nu-si ia concediul propriu).

4.     Ce variante am pentru a putea obţine beneficiile legale (stimulent) în cazul în care celălalt părinte ar solicita concediu+indemnizaţie?

18.04.2013 13:58:25 Votează 00

Distribuie



  • Bună ziua,

    1. Dorința legiuitorului a fost aceea ca ambii părinți să se ocupe de creșterea copilului.  Prin urmare, din perioada totală a concediului ( 1 an în cazul nostru) cel puțin o lună a fost acordată, pe bază netransferabilă, celuilat părinte. Acesta are posibilitatea de a nu solicita acest drept însă concediul total se va reduce cu o lună.
    Legea prevede că sancțiunea reducerii cu o lună a concediului de creștere a copilului nu se aplică în situația în care persoana îndreptăţită solicită numai acordarea stimulentului de inserţie sau acesta este solicitat cu cel puţin 3 luni înainte de împlinirea de către copil a vârstei de un an. Dacă revenirea la muncă nu este cu cel puțin 3 luni înaite și celălat părinte nu solicită concediul cu toate ca ar avea dreptul, perioada totală se va reduce cu o lună.
    Ca să nu fie aplicată sancținea trebuia sa fi revenit la muncă cu cel putin trei luni inainte de 23.07.2013 adica cel târziu pe 22.04.2013


    a) Solicitarea concediului de cel puțin o lună de către celălalt părinte se poate face cu cel puţin 30 de zile înainte de intrarea efectivă în acest concediu În cazul dv. cel mai tarziu pe 24 mai dar pentru siguranță nu este bine să stați până în ultima clipă.
    Legea nu obligă pe celălat părinte să își ia concediul de cel puțin o lună exact in ultima lună înainte de implinirea de catre copil a  varstei de un an. Intrarea în concediu se pote face oricând înainte de această dată iar pe perioada în care cealaltă persoană beneficiază de dreptul la concediul propriu de creştere a copilului de cel puţin o lună, dreptul părintelui initial la indemnizaţia pentru creşterea copilului se suspendă

    b) Referitor la termenele lunare...
    În afară de cazul în care legea dispune altfel, când termenul se socoteşte pe săptămâni, luni sau ani, el se împlineşte în ziua corespunzătoare din ultima săptămână ori lună sau din ultimul an. Dacă ultima lună nu are zi corespunzătoare celei în care termenul a început să curgă, termenul se împlineşte în ultima zi a acestei luni. De ex dacă termenul de o lună începe pe 30 ianuarie va fi socotit implinit pe 29 sau 28 februarie.
    Daca legea nu prevede contrariul termenele sunt considerate calendaristice si nu lucratoare. Totuși când ultima zi a unui termen cade într-o zi nelucrătoare, termenul se prelungeşte până în prima zi lucrătoare care urmează. (art. 182 Cod Pr. Civ)

    2. Da, dacă vă întoarceți la muncă cu o zi înainte un an (varsta copilului) beneficiați de stimulent.

    a) Depuneți cererea pentru acordarea stimulentului si pe perioada în care reveniți la muncă, deoarce realizați venituri supuse impozitului pe venit, plata indemnizatiei se suspendă. Concediul și plata indemnizației se poate relua la cerere în momentul în care nu mai realizați venituri supuse impozitului pe venit. )

    b) Da, presupune și menținerea lor. Trebuie să aveți o perioadă de 12 luni anterioare nașterii în care să fi realizat venituri supuse impozitului pe venit.  Citez: <<...în ultimul an anterior datei naşterii copilului, au realizat timp de 12 luni venituri...>> Exista cei drept anumite particularită  în cazul nasterilor inainte de termen și al fracțiunilor de luna dar nu cred ca interesează aici.


    3. NU. Dacă opțiunea a fost de până la un an stimulentul de inserție se obtine la cerere dacă parintele se realizeaza venituri supuse impozitării pe profit înainte de împlinirea de către copil a vârstei de un an. Termenul acela de 3 luni este o prevăzut ca o excepție de la sancțiunea reducerii concediului în cazul în care nu este luat concediul de cel puțin o lună de catre celalalt părinte.


    4. Nu înțeleg ce vreți să spuneți prin variante? Stimulentul se acordă cu condiția sa vă întoarceți la muncă înainte de un an, vărsta copilului. Pe perioada în care celălat părinte se află în concediul de cel puțin o lună și primește indemnizația aferentă dv. nu beneficiați de stimulentul de inserție.
    Editat la 19.04.2013 7:41:16 Votează 0 0

    Distribuie

  • Andrei
    • Inginer

    Buna ziua.


    Va multumesc pentru raspunsuri.

    Inteleg ca revenind pe 27.04 la serviciu nu ma incadrez in exceptia de la penalizare si perioada de ccc trebuie redusa cu o luna. Mergand la serviciu pana pe 26.05 (o luna) reduc deja perioada ccc cu acest interval ceea ce inseamna ca am dreptul la ccc pana la 23.07. Apropos, trebuie sa NU solicit supliment in perioada 27.04 - 26.05 ca sa fie considerata penalizarea legata de faptul ca celalalt parinte nu solicita ccc?

    [Adica daca reveneam la serviciu numai doua saptamani (14 zile) ar fi trebuit sa mai scad inca 16 zile din termenul de 23.07.2013 pentru a ma prezenta la serviciu. Sau daca nu eram salariat ci aveam venituri din activitati independente sau agricole trebuia sa declar reluarea activitatii pentru minim o luna ca penalizare a faptului ca celalalt parinte nu solicita ccc]

    La punctul 2 b. intrebasem daca sensul legal al afirmatiei:

    "Prevederile alin. (1)-(5) nu se aplică în situaţia în care persoana îndreptăţită solicită numai acordarea stimulentului de inserţie sau acesta este solicitat cu cel puţin 3 luni înainte de împlinirea de către copil a vârstei de un an ori cu 6 luni înainte de împlinirea de către copil a vârstei de 2 ani, respectiv 3 ani, în cazul copilului cu handicap."

    presupune  solicitarea suplimentului de la inceput sau cu trei luni inainte dar si mentinerea lor pana la implinirea varstei de un an de catre copil. Presupun ca doar solicitarea suplimentului fiindca asa este prevazut de exemplu in situatia nr. 1 din ommfps 1474/2011

    | 1.| Persoana îndreptăţită                           | Persoana îndreptăţită poate solicita |

    | | solicită direct stimulentul                         | direct stimulentul de inserţie, începând |

    | | de inserţie, începând cu                          | cu ziua următoare celei în care încetează |

    | | ziua următoare celei în care                   | concediul de maternitate, dacă |

    | | încetează concediul de                           | îndeplineşte condiţiile pentru acordarea |

    | | maternitate, neexprimându-şi                 | indemnizaţiei pentru creşterea copilului |

    | | opţiunea de a beneficia de                      | prevăzută la art. 2 alin. (1) lit. a) din |

    | | concediu de creştere a                           | Ordonanţa de urgenţă a Guvernului |

    | | copilului până la împlinirea                      | nr. 111/2010 privind concediul şi |

    | | vârstei de un an de către                         | indemnizaţia lunară pentru creşterea |

    | | copil.                                                        | copiilor, denumită în continuare |

    | |                                                                  | OUG nr. 111/2010. Dacă la momentul cererii|

    | |                                                                  | persoana solicită de la început |

    | |                                                                  | stimulentul de inserţie, se consideră că |

    | |                                                                  | şi-a exprimat opţiunea pentru varianta de |

    | |                                                                  | concediu/indemnizaţie lunară sau, după |

    | |                                                                  | caz, stimulent, prevăzută la art. 2 alin. |

    | |                                                                  | (1) lit. a) din OUG nr. 111/2010. Această |

    | |                                                                  | opţiune nu mai poate fi modificată pe |

    | |                                                                  | parcurs, însă persoana poate reveni în |

    | |                                                                  | concediu de creştere a copilului, până la |

    | |                                                                  | împlinirea de către acesta a vârstei de un|

    | |                                                                  | an, cu plata unei indemnizaţii aferente |

    | |                                                                  | concediului şi poate continua apoi cu |

    | |                                                                  | stimulentul de inserţie până la împlinirea|

    | |                                                                  | de către copil a vârstei de 2 ani, în |

    | |                                                                  | situaţia în care se reîntoarce la |

    | |                                                                  | activitatea profesională înainte de |

    | |                                                                  | împlinirea de către copil a vârstei de un |

    | |                                                                  | an. |

    Singura problema ar fi daca reducerea perioadei ccc (ca penalizare in caz ca celalalt parinte nu solicita ccc) ar insemna strict la sfarsitul perioadei, dar banuiesc ca in acest caz ar fi fost specificat clar:

    (1) În aplicarea prevederilor art. 11 lit. a) din ordonanţa de urgenţă, celălalt părinte sau 

    cealaltă persoană prevăzută la art. 8 alin. (2) din ordonanţa de urgenţă care nu a solicitat 

    dreptul la indemnizaţie poate solicita acest drept, dacă îndeplineşte condiţiile de acordare, 

    oricând până la împlinirea de către copil a vârstei de un an, 2 ani, respectiv 3 ani, în cazul 

    copilului cu handicap. Dacă acest drept nu se solicită, concediul şi indemnizaţia pentru 

    creşterea copilului se reduc cu o lună. >>>>> Dacă acest drept nu se solicită, concediul şi indemnizaţia pentru 

    creşterea copilului vor fi acordate pana la implinirea de catre copil a varstei de 11 luni, 1 an si 11 luni respectiv 2 ani si 11 luni, in cazul copilului cu handicap.

    Dar atata vreme cat celalalt parinte poate solicita ccc oricand in perioada legala (cu 30 zile inainte) este logic si faptul ca perioada ccc poate fi redusa cu o luna oricand in perioada legala. Altfel ar fi discriminari grave fata de o persoana care foloseste ultima luna ca reducere a ccc. Apropos, in acest caz se solicita suplimentul si se considera si reducerea ccc, adica mi-am raspuns la apropos-ul anterior. Ar ramane doar obligatia de a anunta cu 60 zile inainte de implinirea de catre copil a varstei de un an a faptului ca celalalt parinte nu beneficiaza de ccc.

    Scuze pentru atatea semne de intrebare dar cred ca este in folosul multora clarificarea acestor probleme, mai ales ca am primit un raspuns negativ la situatia expusa de la apsmb:

    Buna ziua,
    Prezentandu-va urmatoarea situatie:

    Am intrat in cicc, cf. art. 2 alin. 1 lit. a din oug 111/2010 cu modificarile ulterioare, pe data de 15.10.2012 (la o zi de la aplicarea legii 166/2012). Copilul implineste varsta de 1 an la data de 23.07.2013. Doresc sa intrerup cicc in perioada 27.04 - 26.05.2013, fara ca celalalt parinte sa beneficieze de cicc , cu solicitarea suplimentului de insertie. Din data 27.05 solicit din nou cicc si indemnizatie, urmand sa revin definitiv la serviciu pe 22.07.2013 (cu o zi inainte de implinirea varstei de 1 an a copilului).

    Doresc sa va intreb urmatoarele:

    1.    Perioada de o luna 27.04. - 26.05.2013, in care reiau activitatea profesionala, reduce cicc cu o luna in contextul art. 11 lit. b din oug 111/2010 cu modificarile ulterioare (in situatia in care cealalalta persoana indreptatita nu mai solicita concediu si indemnizatie si nici supliment de insertie pentru cel putin o luna cf art. 11 lit. a din oug 111/2010 cu modificarile ulterioare)?

    2.    Ramane valabila anuntarea in scris a AJPIS-MB, cu 60 de zile inainte de implinirea varstei de un an a copilului, a faptului ca cealalta persoana indreptatita nu solicita dreptul propriu de cel putin o luna (cf. art. 4^1 alin 8 din hg 52/2011 cu modificarile ulterioare)?

    3.    Avand in vedere faptul ca realizez venituri supuse impozitului inainte de implinirea varstei de un an a copilului beneficiez de suplimentul de insertie pana la varsta de 2 ani a copilului?

    In cazul unor raspunsuri negative va rog sa-mi comunicati temeiul legal al acestor raspunsuri si posibilitatile de punere in acord cu legea.

    Cu multumiri.

    Buna ziua, 
    Stimata doamna, daca va reluati activitatea cu 3 luni inaintea implinirii varstei de un an a copilului, fara a mai reveni in indemnizatie, aveti dreptul la stimulentul de insertie cu ziua urmatoare reluarii activitatii, pana la implinirea varstei de doi ani, fara ca tatal sa mai fie obligat sa anunte sau sa mai solicite acea luna. 
    Altfel, sotul are obligatia legala sa anunte daca indeplineste sau nu conditiile de acordare a indemnizatiei, pentru ca ultima luna e rezervata tatalui, iar dvs. nu aveti dreptul nici la indemnizatie, nici la stimulent in  acea luna. 

    Agentia de Plati si Inspectie Sociala
    a Municipiului Bucuresti
    021 2509020021 2509021,
    Str. Ion Campineanu, nr. 20
    www.bucuresti.prestatiisociale.ro

    Program de lucru cu publicul
    Luni, Marti , Joi  9.00 - 15.00
    Miercuri 9.00 - 18.00 
    Vineri NU SE LUCREAZA CU PUBLICUL

    Creat la 19.04.2013 18:50:19 Votează 0 0

    Distribuie

  • Bună ziua,

    Cred ca complicați lucrurile și mai mult decât sunt. Legea spune doar ca cel puțin o lună din totalul concediului să fie luată de către celălalt părinte. Pe această perioadă părintele, care a fost inițial în concediu, poate să revină la muncă (fără să primească stimulent - stimulentul nu se poate suprapune cu indemnizația) sau poate să intre în concediu fără plată. 
    Am spus că solicitarea concediului de cel puțin o lună se poate face oricând în sensul că nu trebuie făcută neapărat pentru ultima lună și ca cel puțin o lună poate să însemne și mai mult de o lună.
    Situația în care concediul de cel puțin o lună este luat exact în ultima lună este reglementată special în normele metodologice, acestea precizînd în mod clar ce se întâmplă cu stimulentul, când și cui poate fi acordat:
     (4) În situaţia prevăzută la art. 4 ind. 1 alin. (1) şi (2), dacă solicitarea concediului de cel puţin o lună se produce în ultima lună înainte de împlinirea de către copil a vârstei de un an, stimulentul de inserţie se acordă începând cu împlinirea de către copil a vârstei de un an persoanei îndreptăţite care a solicitat iniţial dreptul, dacă aceasta realizează venituri profesionale, cu respectarea prevederilor art. 7 alin. (1).
    Trecând de aceste aspecte, agenția de plăți și inspecție socială reprezintă autoritatea care aprobă dosarele și stabilește modul de aplicare unitară al acordării dreturilor sociale. Răspunsul acesteia nu a făcut decât să repete prevederile legale. Ceea ce probabil nu înțelegeți dv. este că sancțiunea se aplică în ultima lună în cazul în care celălalt părinte nu solicită acordarea concediului de cel puțin o lună. Condiția nu este legată de faptul că dv doriți să reveniți, independent de aceste prevederi,  o lună la muncă după ultimele 3 luni. Faptul că în acea lună ați putea să nu solicitați stimulent și că doriți ca sancțiunea reducerii cu o lună să fie considerată fix acea lună pare teoretic justificabilă cu obiecția că termenul de discriminare este nepotrivit ... cel mult se poate folosi termenul de inechitate.
    Observ că aveți cunoștiință despre toate prevederile legale în cauză. Intrebările pe care le aveți sunt interesante și ele cred că pot să fie elucidate de către agenția de plăți (aceasta fiind cea care stabilește modalitatea de aplicare unitară a acestor prevederi) și evident în cazul în care raspunsurile vă nemulțumesc se poate apela la instanță.

    O zi bună
    Editat la 20.04.2013 11:28:01 Votează 0 0

    Distribuie

  • Andrei
    • Inginer

    Buna ziua,

    Le-am mai trimis celor de la aspmb un e-mail dupa ce mi-ati clarificat toate aspectele. Acum mi se pare logic sa nu solicit stimulent pe perioada de minim o luna (practic revin la serviciu in aceleasi conditii de dinaintea nasterii copilului, fara a beneficia de oug 111/2010).

    Sunt de formatie tehnica si vad ca nu doar simpla intelegere a textului este suficienta pentru intelegerea legii. Va multumesc mult pentru ajutor.

    Va tin la curent cu raspunsul apsmb.

    Cu stima.

    Creat la 20.04.2013 21:28:05 Votează 1 0

    Distribuie